Le thread des démeurés (alias les matheux)

Bon, je préfère faire le premier pas avant qu'on ne me reproche de n'avoir rien entrepris, voici le thread spécial pour le matheux qui ne peuvent vraiment pas s'empêcher d'infester tout le forum jusque dans les plus petits recoins avec leurs immondices scientifiques!

Lachez vous, le lien est là pour ca. Vu que je suis persuadée que maintenant que vous y êtes officiellement autorisé vous allez rien trouver à vous raconter je vous copie le dernier message avec lequel vous avez osé (oh sacrilège!) infecter le thread sur Prodigy (crime impardonnable, c'est décidé, vous rotirez en enfer..)

bon je relance un peu le hors sujet Embarassed la je viens de voir un doc sur la relativité (je fait ça pour faire plaisir a zanshin lol) donc d'après ce que j'ai compris d'après les théories d'enstein qui ont étaient a peu près vérifié on pourrais théoriquement allez dans le futur (mais pour le passé c'est mord d'après ce que j'ai compris) en clair si on va a des vitesses qui frole la vitesse de la lumière on vieillit mais moins vite que le monde extérieur et il y a encore d'autres facteur qui font que la duré n'est pas la méme a différentes hauteur tout ça a cause de la force qu'exerce notre planéte autour d'elle même et la force qu'éxerce le soleil autour de lui même et la force qu'exerce notre galaxie autour d'elle etc... (la gravité est lié) en clair einstein dit que le temps, les masses et les distances ne sont pas des constantes c'est assez bizarre a se dire mais bon j'avoue le doc explique bien les trucs et est vraiment fait pour un large public mais je me rend compte qu'avec des trucs que j'ai appris cette année en physique j'arrive à comprendre certaine chose qui peuvent parraitres abérentes! mais il y a quand même beaucoup de chose que je ne comprend pas et d'autre que je comprend mieux en tout cas la relativité est un sujet qui m'interresse finalement c'est sympatoche allez tréve de blabla je met le lien https://www.dailymotion.com/relevance/search/%2BEinstein/video/x3l0e_theorie-de-la-relativite

A vos claviers!

C'est bien KaKa! Ferme mais conciliante. Bon master!

bon alors conformément au nouveau réglement je veux plus me faire taper sur les doigts!!!voila je met le lien que j'avais proposer à zanshin (rééflexion d'un chercheur sur la relativité) http://www.laurepouliquen.fr/spip.php?article60
voila

Bon je relance un peu le topic, Je préviens je m'adresse à Bambi ( enfin vous allez voir )

Alors c'est pour de la chimie minéral, je dois étalonner de la soude à environ 0,1 M grâce à de l'acide oxalique, on prévois 25 mL de soude pour arriver à l'équivalence, pour répérer l'équivalence on prend de la phénolphtaléine.
Donc déja ça j'ai tout compris aprés on nous demande de diluer de l'acide phosphorique à 0,1 M pour avoir au final 450 mL d'acide à 0,08 M, c'est encore OK. Mais là où ça se complique. C'est qu'on nous demande de doser l'acide pour être sûre de sa molarité de 0,08 M ( enfin je crois que c'est pour ça qu'on fais le dosage à la soude )

Donc mon problème c'est que si on utiliser toujours de la phénolphtaléine j'aurais aucun problème à répérer l'équivalence sauf que là il faut utiliser du vert de bromocrésol, et là je sais juste que ça devient jaune quand c'est acide et bleue quand c'est basique. Alors voila comment je me démerde avec ça parce que je voudrais répérer l'équivalence, à moins qu'il y est un autre moyen que de trouver l'équivalence.

Et sinon j'ai pas compris un truc, il nous dise que l'acide phosphorique est un triacide, ça j'suis OK, mais j'ai pas compris l'histoire qu'il y est 3 pKa différent pour le même acide.
Alors il nous dise que pour l'acide phosphorique:

- pKa1 = 2 , pKa2 = 7 et pKa3 = 13

Et avec ça et la courbe du pH en fonction du volume de soude. Il nous demande quelle(s) acidité(s) dose t-on avec la soude en présence de vert de bromocrésol ?

waouuuu tu t'attaque à du lourd lol je te préviens tout de suite je suis une grosse merde en chimie (c'est limite si j'arrive encore à faire les trucs de terminales!!!) en plus j'en ai toujours pas refait depuis l'année derniére et je suis pas en PC alors je vais essayer de me plonger dans mes souvenirs voir de creuser encore plus profond mdr

Citation :

Donc mon problème c'est que si on utiliser toujours de la phénolphtaléine j'aurais aucun problème à répérer l'équivalence sauf que là il faut utiliser du vert de bromocrésol, et là je sais juste que ça devient jaune quand c'est acide et bleue quand c'est basique. Alors voila comment je me démerde avec ça parce que je voudrais répérer l'équivalence, à moins qu'il y est un autre moyen que de trouver l'équivalence.

la je ne sais pas trop quoi dire si tu peut faire du phmétrique ou du conductimétrique c'est du tout bon mais ça m'étonnerais que tu ais le droit sinon t'y aurais pensé lol le vert de bromocrésol c'est pas le truc qui prend 3 teintes quand c'est acide neutre ou basique? si c'est le cas tu regarde quand c'est la coloration qui veux dire neutre et tu est à ton équivalence (ça tombe c'est ça la phénolphtaléine!) sinon je n'en est aucune idée désolé mais la chimie c'est comment dire je préfére encore faire de la méca et la méca c'est vraiment un truc que je n'aime pas!

Citation :

mais j'ai pas compris l'histoire qu'il y est 3 pKa différent pour le même acide.

bon alors pour l'histoire de ton triacide je me rappel absolument pas avoir fait ça mais apparement j'ai du le voir la je suis en train de matter un bouquin ou ils en parle un peu mais franchement j'ai pas moyens de t'expliquer je capte que dalle t'es en train de me faire prendre conscience que je suis plus qu'une sous merde en chimie lol c'est horrible mais par rapport a ce que j'ai sur mon bouquins il faut que tu fasse plusieurs courbe sur un même graphique ou tu as le pourcentage de je sais pas quoi (peut être de l'acidité?) en fonction du PH et tu regarde les intersections de tes courbes ainsi tu pourras calculer les différents Pka qui seront en fait égale au PH a sa y est je viens de voir que les pourcentages c'ets en fait le pourcentage d'acide que t'as en fonction du ph et le pourcentage de base que tu as en fonction du ph et l'intersection des deux c'est le pka je n'en sais pas plus (déja que je ne connaissais même pas ça!)

voili voilou tu pouvais pas me poser une question en maths ou en électronique lol

Bon bah puisque t'en demande. Alors pour les division de polynômes, on est obligé de faire ça avec la division euclidienne ou bien on peu faire ça à l'arrache comme pour une multiplication ?

aaaaaaaaa et bien la division euclidienne est le plus approprié après la seule solution pour pas faire la division euclidienne est de voir directement les racines mais il faut justifier sur la copie voilou et ouai t'es obligé de te faire chier avec les divisions euclidiennes!

Avant de poser la question, est ce que Bambi serait caller en thermodynamique ? Enthalpie et tout ça, chaleur de réaction Qp, Qv .....

callé est un bien grand mot lol mais j'ai vu quasiment tout ce qu'il y a voir en prépa (c'était les premiers chapitres cette année lol) donc sa va je connais mais si c'est de la thermochimie la je te dit tout suite je suis une merde et j'ai pas encore revue ce cour la donc vas y pose ta question

d'ailleurs j'ai un dm pour mardi sur les transferts thermiques en convection et conduction en clair du lourd mais sa va c'est les mêmes équations que l'éléctrocinétique

Putain j'sais plus du coup. Sinon au cas où tu saurais.
J'ai une expérience où je dois faire une précipité blanc. D'aprés les composés, le préciîté c'est du sulfate de baryum.

En fait, j'ai une réaction entre une solutions de chlorure de baryum et une autre d'ions sulfate, donc ça suffirait pour la réaction sauf que il nous demande de rajouter de l'acide chlorydrique à la solutions d'ions sulfate, et donc là je comprend pas. Ca donnerais:

BaCl2 + SO4²- + HCl => BaSO4 + 2Cl- + HCl ( l'acide chlorydrique serait spéctateur à première vue, sauf que ça va surement pas être aussi simple enfin voila )
Pour la réaction de précipitation normale, je suis sûre que c'est:

BaCl2 + SO4²- => BaSO4 + 2Cl- C'est ce qu'il y a dans la littérature.

bah vas y pose ta question en thermo peut être que je pourrais t'aider sinon pour ta chimie les deux équations sont équivalentes donc c'est bon je voie pas le probléme

Bon bah déja j'ai une relation un peu bizarre.

Qp = Qv + delta mu gaz * R * T1

C'est dans le cadre des chaleurs de réaction pour des réactions totalement en phase gazeuse ( par contradiction avec les phases condensées je crois ) et donc le delta mu gaz ( pour le mu je suis pas sûre, ça ressemble à un "v" mais je sais que c'est du grecque )

Voila alors je sais pas ce que c'est les delta mu des gazs, parce que mu c'est les coefs stoechiométrique mais le delta mu alors je vois pas ce que c'est. C'est une différence mais je vois pas exactement.

écoute je voie pas trop tu as fait un premier principe de thermo pour trouver ça? tu as utilisé l'enthalpie? et est tu sur que tu as déja vu les changement de phase avec les vapeur séches etc... je voie pas ce que pourrait être ton mu parce que c'est bizarre que tu est que des transferts thermiques dans ton équations. tu devrais m'en dire un peu plus on te l'a donné direct cette équation ou c'est toi qui l'a calculée?

Si si c'est dans le cours, en fait je crois que c'est la relation entre Qp et Qv pour les gazs parfaits.
A la base on a : H = U + PV
Ca doit être un truc du genre, pV = nRT alors on remplace dans l'équation et comme les chaleurs de réaction Q c'est en Joules par Moles bah forcement le n de nRT ca devient les coefs stoechiométriques.

je capte pas très bien genre tu fait un premier principe t'as H=Q+W+PV j'imagine que tu n'as pas de travail dans ton systéme donc H=Q+PV comme tu as un gaz parfait (si j'ia bien compris) tu peux dire que PV=nRT

mais tu as deux transferts thermiques sa veut dire que tu as un système diphasé? dans ce cas tu as delta(U)=0=Q1+Q2+W ainsi tu auras delta(H)=Q1+Q2+nRT (vu que ton travail est nul) ensuite tu auras certainement ton enthalpie qui est uniforme donc delta(H)=0 ainsi tu as ton équation c'est bien ça? donc tu as Q1=-(Q2+nRT) mais certainement que ton Q1 est un transfert thermique fournie donc il est négatif et ainsi tu obtient ton équation Q1=Q2+nRT

maintenant oui ça doit être ton coeff stochiométrique je t'avoue je n'ai jamais utilisé sa avec des coeff stochiométrique moi c'est plus le coté physique que je dévellope en cour

HELP!!!!!!!

J'ai un problème de math, dans un exo je tombe sur un polynôme du type: aX² / bX + c
Je dois le résoudre, et je sais pas comment exactement.
Est ce que je dois le mettre sous la forme dX² + eX + f grâce à une division euclidienne ou bien y'a un autre moyen plus simple ?

je ne comprend ton expression pour moi sa donne (a/b)*x+c à mon avis tu as du faire une faute de frappe

J'ai oublié les parenthèse, c'est aX² divisé par ( bX + c )

ouai je pense que la divison euclidienne est la bonne solution

MDR!!! J'viens de réaliser que depuis que j'avais poster la question, j'avais déja trouvé la solution.

et donc tu utilise bien une division euclidienne? sa m'iunterresse de savoir sa peux toujours servir!

MDR!!! J't'apprends des trucs en math. Bah ouais je savais qu'on pouvait faire comme ca, mais je voulais ton avis, parce que c'est assez laborieux des fois ce truc. Mais sinon je viens de penser, faut faire le produit en croix en faite.

produit en croix? oula je pige pas très bien pfff les vacances ont était trop longue pour moi j'ai rien foutu et j'ai tout oublié mdr non je voie vraiment pas

Bah comme j'ai en gros par exemple.

0 = ( 2X² ) / ( 4X + 6 )
<=> 2X² = 0
Putain, comment j'suis trop con, j'est tournais autour je sais pas combien alors qui suffisait de faire ca.

a oui dans ce cas c'est plus simple! mais j'aurais une question j'ai l'impresson que je ne sais plus faire les divisions euclidiennes j'ai un gros doute!!! alors est-ce que tu pourrais confirmer mon résultat. alors je trouve
[(a*X)/b-(c*a)/b²]+(c²*a)/b² franchement j'ai des mégas dotes qui m'assaillent et il faut absolument que je sache les vacances m'ont ramolie l'esprit!